"Partit Pirata: el mètode és el missatge", Kenneth Peiruza

Els Pirates es van agrupar oficialment com a partit polític a l'octubre de 2010. L'afiliat normal i corrent del PP (o hauríem de deixar-ho millor en PaPi) no és de dretes ni d'esquerres. Amb un 36% de dones i un 64% d'homes, la seva mitjana d'edat es mou al voltant de la trentena. El 4 de setembre, l'endemà passat de la trobada europea dels Pirates a Barcelona, BCN Mes va parlar amb Kenneth Peiruza Cerdán, cofundador i portaveu del Partit Pirata de Catalunya. Kenneth és català, té 34 anys, és autònom i es defineix com a anarquista pràctic. A través d'ell sabem que hi ha prop de 803 ‘pirates’ a Catalunya, pocs comparat amb ‘Merkelandia’ on viuen uns 40.000, però el pirata polític en si mateix no pensa en paradigmes nacionals. Abasta la col·laboració transnacional –el dret de lliure intercanvi d'informació i coneixement – i el local.

Kenneth podría posicionarse a favor o en contra de las centrales nucleares. Podría ser simpatizante de la independencia o preferir el internacionalismo. Se preocupa por ello pero no se impone. Lo que realmente le importa por encima de todo es el respeto a la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Ningún Pirata tiene permitido estar en contra. ¿Sanidad para todo el mundo? Sí. ¿Derecho a formar parte de una religión sea cual sea? Sí. Si la gente quiere decidir independencia, es independencia. Si la mayoría no quiere independencia, pues no es independencia. El concepto clave y mágico es democracia directa. Resulta que los Piratas son el antídoto a los partidos monotemáticos. Tienen todas las preguntas pero admiten, casi orgullosos, que no les interesa tener respuestas uniformes. Tienen el método –democracia directa a través de votación online y la mayor transparencia posible–, pero el gran plan maestro que en un abrir y cerrar de ojos solucione la actual crisis económica, no. Lo buscarás en vano.

partit pirata catalunya

La descentralización es clave, ¿verdad?
Sí. Hay un núcleo de nacionalistas españoles que no acaban de entender que descentralización no es igual a independentismo. Y en ese sentido pues, por ejemplo, los Piratas gallegos tienen su propia organización, los extremeños la suya, los madrileños la suya, los andaluces, no es público todavía pero está en curso, los valencianos también quieren, en las baleares también, y cada uno de nosotros tenemos un ideario común y evidentemente en eso intentaremos tirar adelante todas las campañas conjuntas que sean posibles. Para las elecciones, como funcionamos por provincias y por municipios, no hay ningún problema en que seamos diferentes organizaciones. Solo tenemos que ponernos de acuerdo en las elecciones europeas, porque son las únicas en las cuales todo el estado es la misma circunscripción, pero la verdad es que está avanzando bastante bien.

¿Tenéis gente de derechas?
Liberales. Sí, hay liberales y además es muy valioso porque no acaba siendo un partido rojo perdido, sinceramente. O sea, yo por ejemplo soy anarquista, y soy anarquista tipo Malatesta. Que la gente se organice en cada sitio como decidan que es mejor, no es mi problema, es su decisión, si se equivocan pues ya les echaremos una mano si se puede. Pero tienen que poder equivocarse y aprender, y probar diferentes formas. Y quizá no se equivocan y me enseñan algo.

¿En Alemania han incluido la democracia líquida?
En Alemania tienen democracia líquida, pero son 40.000 miembros. Allí funcionan federados, porque quieras que no, la tradición alemana no les crea la necesidad de estar tan descentralizados como nosotros. Aquí en Catalunya por ejemplo, nosotros, pues hoy mismo lo comentaba uno de los compañeros de Girona. La cuenta en Twitter de Piratas de Girona, la siguen gente de Solidaritat Catalana, Esquerra Republicana, del Partit Socialista, de Ciutadans y de no sé quién más, y de hecho en las pasadas elecciones generales ni Solidaritat, ni Ciutadans se presentaron, y miembros de la organización de ambos partidos pedían el voto por los Piratas de Catalunya, porque tenemos un punto de neutralidad buenísimo, que decimos si la gente quiere decidir independencia, es independencia, si la gente no quiere independencia no es independencia. Nosotros apoyaremos todos los referéndums que se pidan que no vayan en contra de los derechos humanos.

¿Y sabes si en Alemania la implantación de la democracia líquida es algo que se votó?
Sí, se votó en alguno de los congresos, no te sé decir en cuál, pero por ejemplo ahora mismo el pirata alemán más poderoso es un profesor de historia que tiene 147 votos delegados, entre 40.000 miembros no pasa nada.

Podría ser un camino un poco peligroso.
Quizá podría serlo, pero también es una respuesta muy buena para la gente que te dice que nadie es capaz de seguir las decisiones políticas a diario, y lo que también es verdad es que no hay decisiones políticas a diario. Prácticamente nunca hay una votación in extremis en un parlamento. Casi siempre son procedimientos que llevan entre uno y cinco años para tirar adelante una ley, o sea que tienes un montón de tiempo para formarte una opinión y para recibir feedback de diferentes lados.

Is it all about direct democracy?
It is not all about direct democracy. We have a minimum layer because you can use direct democracy against human rights. En Suiza, por ejemplo, tienen democracia directa del siglo XIX, la gente puede recoger firmas y puede impulsar cambios legislativos, puede impulsar una nueva constitución, pero también puede impulsar prohibir la construcción de mezquitas o de minaretes como se hizo no hace mucho tiempo… Hay varios partidos en Suiza que querrían reformar la constitución precisamente para ponerle un límite a los referéndums, para que fuera el básico establecido en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. En nuestro caso tenemos un ideario, que está explicado de una forma bastante sencilla y divertida con tres leyes.

¿Las Leyes del Robot de Isaac Asimov?
Sí, al que se le ocurrió lo basó un poco en eso y nos pareció divertido, y la verdad es que es una forma muy buena de poder explicalo, ¿no? Dices: no vamos a votar nunca que se eche a los inmigrantes ilegales, o que si tienes un color de piel más oscuro que la media que te puedan aplicar cualquier cosa. La salud es un derecho universal, que está recogido por un lado en los derechos humanos y por el otro en la constitución. O sea que dejar a gente fuera del sistema sanitario, pues, es una vulneración terrorífica de los derechos de las personas.

Les tres lleis pirates
1) Un representant pirata votarà sempre a favor de la Declaració Universal dels Drets Humans.
2) Un representant pirata votarà sempre a favor de l’Ideari Pirata, excepte quan entri en conflicte amb la primera Llei.
3) Un representant pirata obeirà sempre les ordres que li dicti, per democràcia directa, l’Assemblea d’afiliats, excepte si aquesta ordre entra en conflicte amb la primera o la segona Llei.
(Three Laws of Robotics)

Y dentro de ese marco, entonces, ¿el principio fundamental es la democracia directa?
Sí. No se puede votar contra los derechos humanos. No se puede votar en contra del ideario Pirata, que realmente solo es una pequeña extensión a los derechos humanos, que es básicamente transparencia, todo lo demás está recogido en los derechos humanos, el acceso a la cultura y el poderse beneficiar de los avances científicos y técnicos están recogidos en la declaración de los derechos humanos, también es parte del ideario Pirata. Y además el tema de transparencia a nadie se le ocurrió en los años cuarenta, pero creo que es bastante importante en la sociedad en la que vivimos. Entonces, después de este minimum layer, sobre cualquier otra cosa vota lo que quieras, de hecho lo planteamos así porque cuando empezamos, por un lado los alemanes todavía no eran tan populares, y dentro del movimiento pirata ha habido una transformación desde el origen en los suecos que, básicamente, defendían los puntos de acceso a la cultura, al conocimiento y a la información hasta la aplicación de la democracia directa y líquida y considerar esto como un minimum layer. Entonces como no había experiencia previa también teníamos un poco de miedo y quisimos poner freno para evitar que se nos introdujeran cincuenta neonazis y empezaran a intentar utilizar la democracia directa en contra de las personas y consiguieran de este modo deslegitimar y dañar algo que tiene que ser precioso.

¿Cómo difundís el mensaje?
Es difícil, es difícil porque a la gente le suena a chino. Todo el mundo espera que un partido le venda un mesías y la solución a todos sus problemas y nosotros no estamos pidiendo eso, nosotros estamos pidiendo que la gente se pueda formar una opinión con información fiable y que luego pueda decidir, entonces nos hacen recurrentemente preguntas súper típicas como “Pero bueno, ¿qué solución tenéis vosotros a los problemas económicos, qué posicionamiento tenéis respecto a la independencia?” Tú tienes un posicionamiento, ¿no?, arguméntalo y defiéndelo.

Entonces, ¿sois más un método que un mensaje?
Tenemos las preguntas. La gente acaba desengañada, pero aquí en particular, que es lo que conozco mejor, tú primero eres un joven rebelde y votas a una opción que crees que va a cambiar el mundo. Entran en el gobierno, aunque sea por coalición, después de que hayas votado dos o tres, y te desengañan y ves que el programa electoral era solo propaganda. Y al final no crees en los programas, y es normal. Y nosotros lo que tampoco queremos es ofrecer un pack de soluciones cerrado. Porque tú cuando vas al súper compras la marca de leche que te gusta, y compras el fuet que te gusta (si no eres vegetariano), y compras los productos que quieres o necesitas o te puedes permitir en ese momento, y te haces tú mismo la cesta de navidad. Cuando los políticos te dan la cesta de navidad, hay turrones que no los gastas en todo el año y los ves en el cajón las navidades siguientes, y en los partidos políticos esto está funcionando así: te ofrecen un pack de soluciones y realmente debes tener una personalidad nula para poder comulgar completamente con el programa electoral de un partido tradicional. En nuestro caso, si no comulgas con nuestro programa mínimo, probablemente tienes un serio problema sobre el significado de la palabra democracia.

Y entonces, ya que no tenéis posición oficial en muchas cosas, ¿cómo habéis planificado, preparado, organizado o estructurado vuestra plataforma de comunicación para ser concretos?
¿Cómo hemos organizado la respuesta? Pues mira por ejemplo, te podría poner un caso de ejemplo que podría funcionar bastante bien: a diferencia de otros partidos, Piratas como los alemanes que, si llegan a una mayoría de dos tercios, eso es lo que apoyan a no ser que estén en contra de la ética de los cargos que se han elegido, y cada uno ha expuesto su ética y las listas son abiertas; en nuestro caso, pues preferiríamos que a parte de la ética, si tenemos 10 diputados y en la consulta que se realiza a la gente hay un resultado tipo 71% a favor, 8% en blanco, 21% en contra, dos de diez votarían en contra, siete de diez votarían a favor y uno se abstendría, entonces realmente, no vamos a funcionar como un bloque unitario que vaya a decantar las votaciones hacia un lado o hacia otro. Somos una vía de expresión de la voluntad de las personas y al final de la legislatura podemos presentar un fantástico informe de lo que vota la gente y lo que votan los parlamentos, y, bueno, que cada uno decida si realmente se había equivocado o no, cediendo su representatividad a alguien que le ha estafado sistemáticamente. Nosotros siempre hemos defendido que la gente pueda participar en la decisiones que les afectan, si hay algo que se tiene que decidir en Barcelona, la gente de Barcelona tiene que poder decidir sobre ello. Si hay algo que afecta a la población de Catalunya la gente de Catalunya, que reside en Catalunya y que tiene derecho a voto, porque vivo en el extranjero, etc., tiene que poder decidir sobre ello. Y así en las diferentes esferas, a nivel español, a nivel europeo y demás. Es así de fácil.

¿Y vuestra estructura?
La junta no puede tomar decisiones si no hay como mínimo cinco personas a favor de ello, y además en la junta somos todos bastante radicales sobre democracia directa, o sea que si hubiera cualquier posibilidad de que fuera a pasar algo raro, nosotros mismos abriríamos la votación. De hecho si no estamos todos de acuerdo en algo, abrimos votación. Dices: a ver, tenemos 100 euros para hacer banderas, joder nos hacen falta banderas, eso es crystal clear, nueve de nueve a favor, okey, no se abre votación, pero si uno está en contra, se abre votación.
Todo lo que son decisiones organizativas, políticas y demás se toman por democracia directa, mediante asamblea electrónica, es decir con herramientas telemáticas, cada uno hace propuestas, se vota entre todos, y eso es lo que se hace.

¿Eso está estipulado?
No, es la forma de funcionar. Porque si cualquiera abre votación, la junta se tiene que esperar a lo que decide la asamblea.

¿Y llevar tantas preguntas a votación es viable?
Sí. Hemos abierto cerca de 180 votaciones en este tiempo.

Para tomar decisiones realmente pequeñas, digamos.
Sí, ¿por qué no?

¿Cuánto dura un proceso de votación?
Depende, a ver hay algún caso que es muy urgente, no durará menos de una semana y se notifica a los afiliados que se abren nuevas votaciones, sobre todo si son urgentes. Si no son votaciones urgentes, como sería un posicionamiento más a largo plazo, hoy mismo se ha abierto una votación sobre si tenemos que incluir en programas electorales el derecho a forzar una convocatoria de elecciones, mediante recogida de firmas, y esto, pues, se va a pasar meses abierto, porque no hay ninguna urgencia para cerrar y además así permite que más gente pueda participar y pueda exponer su opinión.

Esas notificaciones supongo que viajan por Internet.
Sí, a ver, se envían boletines, e-mails, con diferentes cosas que se van iniciando y campañas, votaciones. De hecho en España, en concreto, tenemos uno de los mayores niveles de penetración de las redes sociales de todo el mundo, estamos en el top5. Y el 81% de la población tiene una cuenta en alguna red social, entonces, el argumento de que todavía hay gente que no tiene Internet o que no sabe usarlo, hombre creo que el 80% de la población es bastante más representativo que el grupo que realmente toma decisiones dentro del Partido Popular que no lo deben componer más de cinco o seis personas, que luego lo voten 150 y pico o 160 diputados en el parlamento no es representativo de nada, porque ellos no han participado en la decisión. La mayor parte son robots, como se demuestra con el parlamento europeo, y con el parlamento español cuando, el responsable del grupo hace señales con uno, con dos o con tres dedos, para indicar qué botón se tiene que presionar y a veces el responsable se equivoca y todo el grupo vota equivocadamente. Ha pasado varias veces en el Parlamento Europeo. Y dices: hostia, acaban de votar todos los liberales en favor de subir el salario mínimo. ¿Qué ha pasado? Pues que se han confundido de dedo, y de verdad, entonces, sale la persona en cuestión pidiendo disculpas, a los responsables de los diferentes partidos del grupo… No tienen opinión propia los diputados, funcionan como robots, realmente podríamos tener un diputado por cada partido y el voto del diputado del partido mayoritario valdría 150, el de otro partido valdría 40 y el voto del diputado del grupo minoritario valdría 10, y nos ahorraríamos un montón de sueldos inútiles. A diferencia de los EEUU donde por lo menos pueden producirse presiones de otro tipo, probablemente más económicas que no ciudadanas, pero un senador, un congresista, se pueden permitir votar diferente de lo que es la opción mayoritaria en su partido, eso aquí no pasa. Rara vez se permite que los diputados voten lo que quieran, y cuando es así se tiene que pedir que el voto sea secreto para que no le corten a nadie luego el cuello. Son las únicas votaciones secretas que se hacen en el congreso. A mí me hace mucha gracia, por ejemplo, que en temas como el matrimonio homosexual todo el Partido Popular vote en contra, es que no me creo que todos los diputados sean 100% heterosexuales en el grupo popular, sobre todo cuando hay alcaldesas que es sabido que son lesbianas.

¿Y si la gente de Girona decidiera formar su propio partido Pirata? ¿Y la de Vic también…?
Son libres. Son libres de hacerlo, si quieren confederarse pues también tendremos que llegar a un acuerdo, tendremos que aceptarlo ambas partes; como siempre hemos tenido muy claro que cada lugar debe tener su propia autonomía en todo lo que no sea el ideario básico, son libres de hacer lo que quieran en el municipio, en eso no hemos tenido nunca ningún problema. Si en un lugar quieren fomentar el uso de que se establezcan zonas azules y en el otro quieren erradicarlas, en cada municipio sabrá mejor la gente qué es lo que quieren, no viene ninguna orden de arriba abajo, por lo tanto, realmente no hay mucha necesidad y en nuestro caso en particular dices: ¿por qué no se hace lo mismo a nivel español? Porque la población catalana nunca se creería que una federación no es realmente nacionalista española, así de claro.

¿Y combatir en el espacio electoral PP-PSOE?
En las pasadas elecciones generales se autoasignaron ciento y algo de millones de euros los partidos con representación en el Parlamento. Nuestra campaña fueron 4000 euros, no llega. Entonces si calculas coste por votante somos el partido más exitoso de la historia, o sea hacíamos la comparativa con CIU y nos partíamos la caja, cada voto Pirata cuesta 15 euros o 20 euros menos que un voto a CIU.

¿Cuántas horas de debate puede sobrevivir un ser humano?
Pues, no lo sé. Como las decisiones se toman online no tienes que esperarte hasta que 50 personas digan lo mismo en un pedestal. En ese sentido los Piratas lo hemos hecho de puta madre porque tenemos un censo y el debate es online, no es en directo, a veces sí, depende, cada uno expone sus puntos de vista y tú votas, y si ya tienes una opinión formada sobre ello no tienes porqué chuparte 80.000 horas de discurso. Yo estoy en contra de las nucleares, personalmente, y he visto argumentos, a saco, sobre todo porque hace muchos años estaba a favor de las nucleares. Entonces en un tema así, yo no quiero tragarme 16 horas de debate, yo quiero votar.

¿Dirías que el partido pirata es casi un movimiento internacional?
¿Cómo que casi? El único sitio donde no hay un grupo que se reúna ¡es en la Antártida! Pero técnicamente parte del territorio de la Antártida es de países donde hay Piratas, por lo tanto se puede decir que estamos en todos los continentes.

Y si hay un gallego que vive aquí desde hace mucho tiempo y quiere formar parte de Piratas.cat…
De hecho el 1% de los Piratas catalanes son alemanes que viven aquí.

Moraleja:
Los piratas son PORN’s: Personas Ordinarias, Responsables y (al fin y al cabo) Normales. A ellos sí les importa una mierda todo lo que pasa a su alrededor y tienden a votar por y para cualquier cosa. De hecho, si no fuera por Internet (que les ofrece la posibilidad de emitir sus votos de una forma rápida y fácil), a estas alturas seguramente todavía estarían decidiendo el contenido del preámbulo de su programa electoral. Así, la probabilidad que tienen de desaparecer de la faz de la Tierra cuando el silicio se haya agotado es alta. Muy alta. Habrá que esperar para ver si, llegados a este punto, alguien se preocupa o siquiera se acuerda de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Una cosa queda clara: la revolución no será televisada. Será lenta y nunca se materializará si a ti no te importa una mierda.

Más información:
www.pirata.cat
www.democracialiquida.org